helenstepa ([info]helenstepa) wrote,
@ 2008-03-12 15:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:золочение

новое перо
85,77 КБ

Первое упражнение после алфавита. Не судите строго люди, пожалей меня родня... :))


(Post a new comment)


[info]smilemhm
2008-03-12 09:09 pm UTC (link)
Потрясающе! это сколько ты тренировалась для этого первого упражнения, если не секрет?

(Reply to this)(Thread)

[info]helenstepa
2008-03-13 06:15 am UTC (link)
да, честно говоря, особо-то и не сидела : ) сама удивилась.
знаешь, когда только купила перо, обмакнула в тушь, долго не могла "врубиться", как с ним обращаться и оставила на "потом". А вот позавчера "потом"пришел: я скачала видеоуроки с буржуйского сайта, но по ним тоже не занималась, не копировала. просто ПОНЯЛА, как держать перо и не знаю, прочувствовала что ли как оно работает. Вообще-то, то, что ты видишь, это совсем не "потрясающе", и далекоооо не образчик коперплейта, просто ново, вот и удивляет. Видно же, что рука неуверена (посомтри, какая "р", какая "ф" - жуть!). Надо крепость руки развить.

Если будешь брать такое перо (кстати, совсем необязательно специальный тушедержатель, как здесь, можно и в обычный перо вставить и приноровиться), ГЛАВНОЕ понять, за счет чего (какого усилия) образуются тонкие волосяные линии, поймать этот взмах руки, потому что это еле уловимые прикосновения к бумаге, и запомнить, в каких местах такая линия должна переходить в жирненькую колбаску, потому что НЕРАВНОМЕРНЫЙ НАЖИМ РУКИ - и есть принципиальное отличие от плоского пера. Ну, я так для себя поняла. Остальное - дело опыта.

А еще. Мне было очень сложно не столько осваивать все эти переходы "тонкий-толстый", сколько соблюдать один и тотже наклон букв. Пришлось смастерить эту пропись. На первое время, пока глаз не привыкнет. Я не знаю, какой это наклон, какое-то неточное значение, не могла определить его - ни 40, ни 30, ни 35 градусов, фиг знает - я просто "не мудрствуя лукаво" скачала с этого сайта pdf-ку с сеткой и по ней шпарю. Поленилась искать в книжках этот угол наклона. Если тебе нужно, я тебе вышлю эту сетку.

ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - (как мне показалось), совершенно неважно - обычная тушь для оформительских работ, обычная бумага для принтера. Вот и все.

Все это школярство. И меня радует знаешь что, что шаг за шагом я иду к тому, к чему стремлюсь: я хочу прийти к импровизации пером, шрифтом. Знаешь, как в джазе: музыкант не колбасит ноты, куда не поподя, а играет в определенной гармонии (у меня муж же музыкант :). И здесь появляется такой фокус: из-за видимой легости дилетант будет думать фигня-война, я тоже так могу, а другой профессионал будет знать, каким трудом это дается и отдаст уважение, а музыкант улыбается и получает удовольствие. Вот так хочу :) А то, что ты видишь, это так, нотная грамота еще :)
Но спасибо! Мне очень важно твое мнение!

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]smilemhm
2008-03-13 09:43 pm UTC (link)
С нетерпением жду сетку :)))) высылай :)

(Reply to this)(Parent)

[info]inesscript
2008-03-13 08:24 am UTC (link)
Лена, ты молодец! Процесс пошел... По своему небольшому опыту добавлю, что к "крепости руки" надо еще развить и легкость :)
Скажи, а тебе не встречались в Москве перья для копперплейта, кроме того что на фото? Мне Артур присылал как-то более тонкое и гибкое из набора. Тем пером сразу все получалось как надо и главное очень тонкие волосяные линии, но перо быстро пришло в негодность, а в Питере я таких не встречала.
И еще ты не пробовала золочение? Я начала осваивать это дело, но информации о тонкостях процесса нигде не найду...

(Reply to this)(Thread)

[info]helenstepa
2008-03-13 09:21 am UTC (link)
Ты знаешь, у меня в арсенале, по-моему, только вот такие только. Я пробовала только нижним (Тютчев нижним написан). Верхнее даже не заряжала. Нверное, ты о нем гворишь? Если о нем, и тебе именно оно надо, я поищу в магазинах. Просто я не сталкивалась еще с этими перьями. Второй день вот пишу.
329,10 КБ

На счет золочения тоже ничего определенного сказать не могу: попробовала однажды, понравилась (хотя получилось грубовато, но все требует опыта, ты можешь внизу там в журнале посмотреть). Так что оставила на "потом", как способ декорирования. Меня сейчас само пиьсмо больше увлекает. А я думала, ты давно уже золотишь свои работы. Мне кажется, я еще на "Аve Маria" твоей видела.. Разве нет? Ты гуашью что ли там работала? Я использовала в золочении состав (грунт), который мне привезла подружка из Франции, тоже большой любитель каллиграфии. У них, вообще, там как-то все исторически прдопределено для развития техники каллиграфии. Она очень увлекается золочением. Ее коммент мы можешь увидеть выше. По-моему, она не будет против пообщеться на эту тему, потому как сама фанат. Да, Маш? : )) (Это на тот случай, если она прочитает). Задай ей вопросы, она с удовольствием ответит или проконсультируется у педагогов (она посещала во Франции специальные занятия по каллиграфии!)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]inesscript
2008-03-13 09:59 am UTC (link)
Да, да это именно то, в каталогах встречается большое разнообразие по гибкости-размеру, но в реальности я встречалась именно с этим пером... Посмотри, если тебя не затруднит, может встретится где. Заказывать по интернету я не решаюсь, потому что как там проверишь качество? Из 3-х перьев, которые у меня были - одно оказалось рабочим, у остальных разьезжались кончики и они уже не писали... А верхним пером ты обязательно попробуй, только сильно не нажимай, оно очень чувствительное.
Про золочение. Раньше я пользовалась гуашью, но это сама понимаешь ни в какое сравнение с золотом, даже с поталью. В Питере тоже сейчас есть почти все для золочения, но нет информации (может это мне пока она не попадается, но я ищу :).
Спасибо за совет, обращусь к Маше, если она фанат, значит поможет :)

(Reply to this)(Parent)

[info]inesscript
2008-03-13 10:11 am UTC (link)
Посмотрела сейчас твое золочение, очень даже здорово. И у Маши посмотрела. Если у тебя тот же клей что и у нее, то у меня такой же :))) Скажи, для той работы ты использовала сусальное золото (настоящее) или поталь? И еще ,пожалуйста, напиши все же последовательность действий. Я вроде бы делаю все так как написано в инструкциях, но почему то по краям плохо приклеивается. Не могу понять в чем дело - либо какой-то ньюанс упустила, либо дело в потали...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]helenstepa
2008-03-13 12:09 pm UTC (link)
Не знаю, такой же ли у тебя клей, потому как Маша покупала его у каллиграфического сообщества, на занятия которого она ходила. Они там сами его готовят по своей рецептуре.
36,75 КБ

Я не знаю, как выглядит твоя проблема, но мой опыт не удовлетворил меня результатом, только процессом. Я, вообще, для себя еще не решила и не поняла, должен ли выглядеть золоченый фрагмент настолько совершенным, как если бы это было полиграфическое тиснение золотом (потому как к стыду своему я ни разу не видела живые манускрипты, исполненные руками и с золочением - негде было. У нас в "деревне" нет, а в Москве мы недавно, я не задавалась еще целью, может где в библиотеках..). Думаю, должна быть какая-то "шершавость" в ручном исполнении, но какова ее степень, к какому образчику стремиться я пока не знаю. У меня это в приближении выглядело так:

31,34 КБ
32,08 КБ

(Reply to this)(Parent)

[info]helenstepa
2008-03-13 12:39 pm UTC (link)
а да.. золото называлось, если мне не изменяет память сусальным. Но точно на ценнике не было написано "поталь". Продается оно такими вот переложенными калькой листочками 100х100 мм, без специальной упаковки или маркировки производителя. Ценникам особенно, конечно, доверяться не стоит, продавцы сами не компетентны.
Наносила по рисунку клеевую основу, ждала несколько часов (Маша говорила, даже сутки надо ждать), потом дышала на рисунок через трубочку и тут же пинцетом накладывала лист золота. Когда проложила все, накрывала калькой этой же и агатовой брошкой (вообще-то агатовые крючки продаются для этих целей, но они дорогие. да можно просто чем-то твердым и гладким) проглаживала, то есть полировала как бы, а потом кисточкой смахивала остатки. Но все равно ж мохнатость есть и неровности. А еще, если заметила, оказывается со временем могут микротрещенки пойти, но не отваливается :)
Этот фрагмент - довольно крупное увеличение. Размер быквы примерно 2 см. Издалека поэтому, конечно, ровнее смотрится, но все равно не фонтан.
Может, ты когда дышишь на клей, обходишь вниманием края? Потому как свойства клея равномерны по всей поверхности должны быть.. Ты вообще, дышишь (нагреваешь) клеевую подготовку? Потому как, если ты этого не делаешь, то клей-грунт скорее подсыхает в краях (там же тоньше слой), а в серединке рисунка он еще мягкий и влажный, и туда золото охотно клеится, а к краям, соответственно, к сухому грунту не клеится. Дышишь, дуешь?
...Ну или, (если подумать с точки зрения физики :), у тебя бумага слишком пористая, клей туда проваливается, а поскольку на краях слой тоньше, то и золоту в итоге прилипнуть не к чему...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]inesscript
2008-03-13 01:10 pm UTC (link)
Да, клей у меня другой, но такой как у Маши (у нее там фото есть). Я все делаю именно так как ты и написала: и дышу, и если бумага впитывает, то 2 слоя наношу, но только разница в том, что я использую поталь, может быть в ней дело, т.к. она более "толстая" по сравнению с настоящим золотом и видимо нужна большая клейкость...
Насчет грубости, согласна,есть немного, но это смотря для каких целей, для некоторых и такое качество вполне приемлемо, особенно для манускриптов... А вот посмотри видео про золочение, даже не знаю как после этого жить :))) http://www.youtube.com/watch?v=S5I-pVIClHw Вобщем есть чему учиться и к чему стремиться :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]helenstepa
2008-03-13 03:11 pm UTC (link)
да, действительно, после этого жизни нет : ))))
Честно говоря, не так сильна я в английском, как ты, наверное, поэтому просто просмотрела, не вникая в закадровый текст.
у меня в золочении другая проблема была: тот состав, что у меня - клейкий и вязкий, и мне приходилось не писать буквы, а рисовать их, иначе перо слипалось и забивалось внутри сразу же. Поэтому я писала желтой тушью для каллиграфии, а потом этим составом закрашивала внутри, не как этот мастер, который сразу макал перо в грунт и писал. От этого еще такая тяжеловесность у меня. Если бы на одном дыхании писалось, как здесь, то было, может и аккуранее. Так вот..
Ну ты, смотрю, прям серьезно за золочение взялась. Я - позже.. Пока так, балуюсь..

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]smilemhm
2008-03-13 10:02 pm UTC (link)
Теперь про золочение...
Во-первых у тебя основа АБСОЛЮТНО другого состава чем miniatum которым пользуется inesscript (и которым сейчас пользуюсь я). Она 1)более густая, это ты верно подметила 2) дольше сохнет и дольше сохраняет клеющие свойства 3) на водной основе, а miniatum по моему на чесночном соке :) (наверно, инесс тоже заметила характерный запах :))) 4) после нанесения золото МОЖНО И НУЖНО полировать агатом а нам после miniatum'a разрешается только легкая полировка ватным диском или мягкой тканью (ватой лучше, ткань царапает все таки).
Во-вторых, золото и поталь (что бы это загадочное слово не значило :)) - не одно и то же конечно, и ведут они себя по разному.
Насчет твоей основы - она на воде, так что если тебе кажется что она слишком густая, ты вполне можешь ее этой самой водой слегка развести, чтобы легче было наносить ее пером. По-моему так :)))
Ну и наконец - чтобы качество золочения было как в манускриптах - то есть ЗЕРКАЛЬНО гладкая металлическая поверхность - я видела в реале, и щупала - действительно, как зеркало, смотреться можно - то только gesso и еще раз gesso. Оно накладывается... сушится минимум сутки... полируется мягкой наждачной бумагой и агатом по идеально гладкой поверхности... и только потом золотить, причем лучше не клееным золотом а or libre, loose gold leaf - простите мне если с ошибками, лучше 24 карата, он плотнее... и не на один слой, а на несколько... 2-3-4, сколько потребуется, чтобы не было "пятен"... а потом по новой - сушка сутки и снова полировка агатом, до того-самого-зеркального-блеска...
Вот примерно так нам рассказывали на семинарах :))) Сама я весь этот процесс настолько детально не повторяла, полировать gesso не пробовала, и с loose gold leaf первое знакомство не очень удалось, сноровки не хватает, и очень много брака идет, а он дорогущий :( надо покупать специальную подушку и нож для резки золотого листа... опять же дорого :(( но когда нибудь доберусь надеюсь :))))
Вот вроде все, что вспомнилось по этому вопросу :) Рада, если смогла чем то помочь.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]inesscript
2008-03-14 08:52 am UTC (link)
Маша, а как накладывается 2-3 слои, я так поняла, клей здесь уже не нужен... Хочется освоить всю эту технологию, но думаю постепенно это удастся. Материалы у нас довольно дорогие, агатовый зубок только стоит столько же сколько книжечка золота и подушечка в 2 раза дороже :) Так что клей, при котором не надо полировать и клееное золото (у нас оно называется трансферное), для которого не нужна подушечка и нож, очень даже выгодное дело. Пока учиться буду на этом и если процесс этот станет весомым в творчестве, тогда уж придется потратиться. Как ни крути ,а для "настоящей" работы нужны и материалы-инструменты "настоящие"...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]smilemhm
2008-03-14 08:14 pm UTC (link)
Клей конечно уже не нужен, по идее, хорошая основа удерживает несколько слоев золота... Дуешь, чтобы увлажнить поверхность (в книжках рекомендуют через трубочку, нас на семинаре учили по другому - наклониться над листом, чтобы до поверхности оставалось несколько миллиметров, и очень сильно выдохнуть несколько раз) и сразу накладываешь по новой второй слой. В ролике, который ты указала выше, тоже ведь на 3 слоя золотят...
Материалы и у нас конечно не дешевые :)) Но наш преподаватель на семинаре был очень категоричен именно в вопросе "золото или заменяющие металлы" - поэтому я сразу брала золото, ничего другого и не пробовала. Агатовый зуб тоже дорогой у нас - от 30 евро и выше, я выписывала свой из Англии вдвое дешевле :) про нож и подушечку сегодня узнала - нож 30, подушка как минимум столько же, да еще и нет их, надо предзаказывать, продавщица мне посоветовала самой сделать, мол не так это сложно... но нож то не сделаешь...
А пока тоже клеенным золотом обхожусь, но оно у нас не сказать чтобы уж совсем недоступно по цене, я купила книжечку 25 листов за 25 евро кажется, по нашим мерках терпимо :)
Вот что действительно дорого - так это пергамент :((( тут я пока даже не дергаюсь, экономлю несколько хранящихся у меня с семинара кусочков до того момента когда смогу что-то более менее приличное на них сотворить :)))

(Reply to this)(Parent)

[info]smilemhm
2008-03-13 10:15 pm UTC (link)
Посмотрела видео... Красотища конечно :)) Это кстати клееное золото, я таким же пользуюсь, конечно, это проще, но вид все таки не тот :(
Вообще при золочении 80% успеха - граммотная основа, меня очень заинтересовала та, что в ролике, я такой не встречала еще, надо поискать :)) У нас все мастера по золочению и миниатюре сами конечно основу делают, это как то само собой считается, может поэтому ее почти нигде не продают... :(
Ну конечно золотой лист хорошего качества :) И равномерность нанесения этой самой основы...
Эх... мне еще ползти и ползти :( до золотого письма...

(Reply to this)(Parent)

[info]smilemhm
2008-03-13 09:49 pm UTC (link)
Да, Лен :)) Какая у вас тут интересная дискуссия, а я все прохлопала :) можно я немного повлезаю со своими комментариями, пусть и запоздавшими? :)
У меня есть что то подобное верхнему перу, только производитель назвается Leonard, вроде немецкие, хорошие действительно, я ими контуры обвожу на миниатюрах, надо купить изогнутый держатель и попробовать копперплейт...
Такое, как нижнее, у нас тоже продается конечно (с перьями кстати у нас тут полное богатство выбора, ты обращайся если что :))) Мне не так уж сложно купить и выслать... ) Есть еще изогнутые перья для копперплейта, которые вставляются в обычные держатель, по есть примерно то же самое в результате получается :) интересно, какой вариант приятнее для письма...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]helenstepa
2008-03-14 07:01 am UTC (link)
: )) да ты что, Маш! хорошо, что подтянулась, а то из меня такой советчик по золочению!...: )) Надеюсь, Инне поможет, а то и впрямь, материалы дорогие, пока найдешь, что надо - разоришься.
И мне хорошо: займусь серьезно золочением когда, а у меня уже все подробненько тут написано.
Значит, говоришь, водой можно разбавлять.. это хорошо
а вообще, срок годности у нее есть какой-нибудь? а то эта паста у меня с лета стоит почти целехонькая, и вернусь я к ней точно через пару месяцев, не раньше.. Не пропадет поди, да?..
Мне лично пока перья не нужны, я пока с этими работаю. Если я в Москве для Инны не найду, может, к тебе обратимся. Ну, или Инна сама решит, как ей удобнее будет. А почему, интересно, они быстро в негодность пришли? Тупятся быстро что ли?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]inesscript
2008-03-14 08:34 am UTC (link)
Огромное спасибо Маша и Лена! Много интересного я узнала, буду переосмысливать теперь все сказанное. Вчера опять экспериментировала - нашла оптимальный вариант подходящий видимо для моих "климатических" (влажность, температура..) условий, все же это нанесение "с горкой" и сушка 10-15 мин., тогда все приклеивается можно сказать идеально, правда еще не пробовала очень тонкие линии. Кстати "поталь - это высокотехнологичный продукт, не содержащий драгоценных металлов, но в обращении и по внешнему виду близко напоминает сусальное золото, но при этом значительно дешевле." Еще где-то прочитала, что поталь более "жесткая", чем золото. Вобщем я подумала, что для "баловства" и экспериментов вполне подойдет и поталь, а золото уже для конкретного проекта. Но вот оказалось, что ведут они себя по разному, но нигде про это не написано :) И еще в интернете информации достаточно, но только золочением на бумаге у нас видимо мало кто занимается, поэтому все про дерево, металл...

(Reply to this)(Parent)

[info]inesscript
2008-03-14 09:27 am UTC (link)
В негодность перо пришло таким образом - очень тоненькие и гибкие кончики разьехались, на совсем чуть-чуть, но этого хватило, чтобы оно перестало писать :( Может это от моей неопытности было (вполне возможно что его кто-нибудь типа моего сынули уронил нечаянно :) ), а может качество пера попалось не очень... Все таки я думаю это закономерный процесс для такого тонкого инструмента. Поэтому очень бы хотелось иметь хоть какой-то запас. У копперплейта несколько разновидностей, так вот для одного из них точно нужно такое гибкое и тонкое. Лена, ты же смотрела видео с уроками, так вот обрати внимание какими перьями там пишут. Нижнее перо для такого письма все же грубовато...
Если Маша согласится нам помочь (кстати и Марина бы тоже присоединилась), то я бы была очень благодарна и безмерно счастлива :))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]smilemhm
2008-03-14 08:18 pm UTC (link)
Маша согласна помочь, конечно же :))) без проблем.
У нас тут конечно, с выбором материалов проблем нету :) Если будете "у нас на Колыме", я вам дам список всех мест, явок и паролей, которые необходимы каллиграфу для полного счастья :)
Так что определитесь, что вам надо искать, я могу найти, купить и выслать :)

(Reply to this)(Parent)

[info]smilemhm
2008-03-14 08:15 pm UTC (link)
Ой ворона я ворона... была сегодня в той лавочке, где брала твою основу, и не спросила про срок годности :( где-то валялась визитка их, если найду, позвоню и спрошу, потом отпишусь, хорошо?

(Reply to this)(Parent)

[info]inesscript
2008-03-14 09:12 am UTC (link)
Да, с перьями у нас беда... В продаже есть только самое простое, наборы Манускрипт с ручкам, правда последнее время стали привозить чернила и тушь для каллиграфии немецкие, а вот перья я заказывала в Москве через сайт каллиг.ру. Если плоские перья довольно долговечные, то вот острые для копперплейта увы гораздо быстрее выходят из строя. Это касается очень тонких и гибких перьев, то что сверху HUNT 103, а нижнее довольно прочное. У меня одно единственное нижнее. Правда я уже приноровилась писать практически любым острым пером. Только вот когда берешь в руки профессиональный инструмент, тогда разница сразу чувствуется.
Есть такое мнение, что изогнутое перо лучше чем изогнутый держатель, более чувствительное в руке, но сама я не пробовала.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]smilemhm
2008-03-14 08:24 pm UTC (link)
Хвастаюсь :) А что я сегодня купила!!! А купила я 1) держатель для копперплейта изогнутый, как у Лены + парочку перьев Hunt 103, 2) изогнутое перо для копперплейта для простого держателя... Попробую оба способа и сравню ощущения :))) Еще купила пастилку gesso, в том же месте, где покупала основу для Лены, посмотрим, как они его там замешивают и как качество... Ингридиенты там тоже продают, но сама я готовить еще не решаюсь.
Продавщица в лавочке, сама каллиграф, мне сказала что напротив, изогнутое перо оно проще для новичков, потому что им легче манипулировать, а профи уже пользуются держателем + перышко, типа hunt 103. Посмотрим....
Еще она мне один секрет подсказала для копперплейта - в тушь (только не водостойкую! никакой китайской туши для копперплейта) подмешать несколько капель гуммиарабика, так самые тоненькие линии будут получаться однороднее, тушь будет "тянуться" немножко лучше.
Вот такие новости. Пошла эксперементировать. Ленусь, ОЧЕНЬ жду схему для копперплейта, пришли пожалста на мыло.... :)))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]inesscript
2008-03-17 08:54 am UTC (link)
Маша, напиши цены: держатель изогнутый и перья 103 hunt. У меня, кстати, тоже изогнутый держатель, но только угол наклона стационарный (у профессионалов регулируется). Гораздо удобней писать таким держателем, чем прямым... Попробовала добавить гуммиарабик, здорово! Я подозревала, что в чернила надо что-то добавлять, потому что не получалось именно это - длинной и оч тонкой линии...
Про золочение. Маша, как думаешь, почему золотая поверхность получается "морщинистой", а не гладкой (на клее написано - для зеркально гладкой поверхности без полировки), ведь поверхность клея (после нанесения на бумагу и подсыхания) оч даже гладкая и блестящая? Подозреваю, что это свойство потали, но может я не права, а все дело в технике нанесения, количестве слоев...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]smilemhm
2008-03-17 10:09 am UTC (link)
Я попробовала и то и другое, отчитываюсь... я конечно, новичок, но на первый взгляд держатель + перо на порядок удобнее, гибче и чувствительнее к нажиму. Вообщем, изогнутым пером специальным я пока не прониклась...
Покупала в этот раз здесь http://www.comptoirdesecritures.com/acatalog/CatalogueEN.html
Можешь сама посмотреть каталог, он на английском, и кажется даже с ценами. Держатель вроде 2 евро, перья по полтора кажется... Это естественно далеко не единственное место, где все это можно купить :) Я туда ездила скорее ради gesso, ну и купила уже и перья за компанию, а так то может где то и дешевле есть, но сейчас нету времени ездить и сравнивать :) Ленину основу тоже покупала там. Подумываю и себе купить, miniatum у нас трудно тоже доставать, это вообще редкая штука, я выписывала из Англии и ждала доставки 2 месяца!!!! ( из Англии!!! до них на поезде 2 часа 15 минут ехать... где посылка 2 месяца пропадала?.... загадка). А у нас его продают в кружке каллиграфов, где я бываю, но с таааакой надбавкой :( даже неудобно за людей делается.
Насчет зеркально гладкой поверхности, они конечно приврали малость в инструкции :) Зеркально гладкой она может быть, как я уже писала 1) на пергаменте, он по определению более гладкий чем бумага 2) на gesso, предварительно отполированном 3) после последующей полировки агатом. Остальное, мне кажется, фикция :) У меня на miniatume зеркальный блеск бывает на очерь маленьких деталях, где он засох прямо таки "горкой", например на маленьких круглых точках в рамке Св.Марка, в остальных случаях рельеф бумаги все таки проступает через клей - а это уже не гладкая поверхность. Клееное золото кстати, тоже при клейке сморщивается слегка, на фото Лены это хорошо заметно, не знаю, как в случае с поталью... добиться гладкости от такого золота можно только твердой полировкой, а это опять же с miniatum'ом невозможно...
Вот так мне все это видится :)

(Reply to this)(Parent)

[info]smilemhm
2008-03-18 10:03 pm UTC (link)
Вот оно, зеркало...
http://i007.radikal.ru/0803/42/318740dd4ca2.jpg

(Reply to this)

[info]iceada
2008-05-06 09:13 am UTC (link)
Дорогие друзья и сообщники,
товарищи Чиптриповцы!

Просим извинить за вторжение в личное пространство.
Если Вы активный участник коммьюнити cheaptrip и последователь идей чипового туризма,
считаем своим долгом сообщить Вам некоторую информацию,о которой вы почти нигде не прочитаете.

Хроника событий и поднаготная истории и детали в дружественных журналах:
http://triphunter.livejournal.com/2360.html
http://dolboeb.livejournal.com/1222547.html
В данный момент проводится срочное собрание инициативной группы и руководящего звена Чиптрипа,
первостепенная задача которых - донести до общественности произошедшее
и совместными усилиями помочь восстановить справедливость.
Главная цель на сегодня -
проинформировать участников сообщества cheaptrip о взломе и краже комьюнити
и состоянии дел вокруг этой щекотливой ситуации.

Мы хотим вернуть всем идейным чиптриповцам, а значит себе в том числе,
мечту и свободу выбора.
Сейчас сердце легендарного сообщества остановлено,
для почти десяти тысяч преданных чиптриповцев временно закрыт доступ
к мечтам и чиповым трипам.
Чем участник сообщества cheaptrip может помочь ситуации?

А) по желанию перепостить у себя в жж основную информацию о случившемся

с припиской от себя: Друзья!
По возможности, перепостите у себя основную часть информации,
т.к. это единственный способ рассказать
туристам,друзьям/читателям/почитателям Чиптрипа о том, что произошло.
Офис в Лиховом переулке работает в прежнем режиме,туристы улетают и прилетают.

Основное общение всегда велось через сайт и жж-комьюнити,
но поскольку и то, и другое сейчас недоступно создателям и модераторам Чиптрипа,
мы надеемся Ваше дружеское содействие.

Б) оказать посильное содействие в распространеии информации между чиптриповцами

если Вы располагаете некоторым временем разослать данное информационное сообщение
десятку-другому чиптриповцев по списку (в комьюнити cheaptrip почти 10 тысяч участников,
это очень много), ответьте на это сообщение, указав количество участников,
которое вы готовы оповестить и вам вышлют список юзернеймов.
В) последнее и главное: если Вы не хотите думать потерять связь с Чиптрипом
(вне зависимости от дальнейшего расклада,
неизвестно вернут нам комьюнити или не вернут,
опомнятся зомби хакеры или у них дальнесрочный план,
все равно оно будет жить на другой платформе,
просто об этом надо будет вовремя оповестить всех подписчиков Чиптрипа) -
оставляйте свой е-мейл для внесения в список рассылки,
ЧТобы процесс оповещения не растянулся на месяцы.

Заранее благодарим всех откликнувшихся!
Ваша помощь будет очень кстати

iceada,

от имени
Ирины Мамай (abrika) и
инициативной группы "Чиптрип-ЧП"

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…